丹麦的职场环境，跟国内的比较

champsheep 发表于 2014-1-22 11:32
所以阿 这不是政治 只不过是小人阿。根本对你没什么威胁 笑一笑就过了。真的要讲政治的话 那就是你死我活 ...

辛苦几年，本来可以升职加薪，被人不停下套逼的让你辞职走人，到一个地方重新开始，你觉得笑一笑就可以吗，反正我是没那么大肚量，不过你要是对这些都无所谓，那还真的能存活下来！

猪头三 发表于 2014-1-22 12:25
辛苦几年，本来可以升职加薪，被人不停下套逼的让你辞职走人，到一个地方重新开始，你觉得笑一笑就可以吗 ...

在丹麦升职的机会大多也不会是能力强的中国人的。 更多还是能扯谈的丹麦人的。加薪吗，除了有些公司每年按固定比例加， 有些公司也是自己得找老板谈。

空心菜 发表于 2014-1-22 05:27
楼上的说法很好!让我过着安安静静的小日子，每天开开心心，每个月有工资拿，每年有假期休，我就满足了。
...

我很喜欢这句话“安安静静的小日子，每天开开心心，每个月有工资拿，每年有假期休，我就满足了”，我觉得最重要的就是开心，没有任何斗争，工资够吃够用就好了，开心比什么都重要。“

woshiwo 发表于 2014-1-22 13:58
在丹麦升职的机会大多也不会是能力强的中国人的。 更多还是能扯谈的丹麦人的。加薪吗，除了有些公司每年 ...

这边加薪靠升职。国内加薪靠跳槽。其实在哪都一样，会哭会走上层路线的人才有机会。而且不光是底层的，我也亲眼目睹了某老外如何在三年跳了两级，而且还是绝对高管的level中跳了两级。通常那种级别一级都需要至少三五年的时间，还得有缺。这个人有能力嘛，当然有，但是人家最厉害的是和稀泥，会傍大腿，会打压下属。但是还让你挑不出他的毛病来。什么叫狠，这才叫狠。

champsheep 发表于 2014-1-22 11:32
所以阿 这不是政治 只不过是小人阿。根本对你没什么威胁 笑一笑就过了。真的要讲政治的话 那就是你死我活 ...

你以为小人哪里来的资格嚣张，你以为没脑子的人到处得罪人凭什么还能留在公司。什么叫你死我活，我天天恶心你，让你自己走人，这不叫你死我活？非得跑到你跟前说你明天滚蛋啊。去劳动局一告一个准。

雷猴 发表于 2014-1-22 11:31
很有同感～

感觉在丹麦上班，极少需要考虑人际关系，从来不纠结谁谁看我不顺眼，某某是不是故意跟我对着 ...

纯做技术的？年老色衰以后，不敢想啊。。。。。。

这里很多做技术的人成天做梦转管理，不过那东西也不是说学立马就能会的

猪头三 发表于 2014-1-22 11:32
不是你想躲就躲的，在国内的职场，很多人是会找上门来找你麻烦的，你工作做得好也会成为别人的威胁！！ ...

工作做得好？

那很多时候就是走了别人的路，让别人无路可走啦？别人当然要来找你。。。。。。

猪头三 发表于 2014-1-22 11:38
我也是在所谓世界五百强外资，其中恶劣环境和你所述如出一辙，人事斗争，推卸责任，抢功劳，高层换届一朝 ...

求工资数目字

wy_june0615 发表于 2014-1-22 14:06
我很喜欢这句话“安安静静的小日子，每天开开心心，每个月有工资拿，每年有假期休，我就满足了”，我觉得 ...

到了糊里糊涂被咔碴的那天就没什么开心了

piaomao 发表于 2014-1-22 14:31
这边加薪靠升职。国内加薪靠跳槽。其实在哪都一样，会哭会走上层路线的人才有机会。而且不光是底层的，我 ...

你们在丹麦跳槽难道不指望着工资至少涨个20%么？

oldfish 发表于 2014-1-22 15:21
纯做技术的？年老色衰以后，不敢想啊。。。。。。

这里很多做技术的人成天做梦转管理，不过那东西也不是 ...

那也未必，这里做技术的白发苍苍的老头一大把，再老点，那就退休了呗。
现在60几岁算什么，还是小年轻一个。

kqueenc 发表于 2014-1-22 15:30
那也未必，这里做技术的白发苍苍的老头一大把，再老点，那就退休了呗。
现在60几岁算什么，还是小年轻一 ...

这里每次一reorg，四五十岁的那拨看上去人头滚滚啊

其实情况会变化的，丹麦也可能在与时俱进。。。。。。

piaomao 发表于 2014-1-22 14:36
你以为小人哪里来的资格嚣张，你以为没脑子的人到处得罪人凭什么还能留在公司。什么叫你死我活，我天天恶 ...

就你上面举的例子 他不过天天恶心你而已 没抢你功劳 没在你前进的道路上设置障碍 没有拉帮结派孤立你一人。冷潮热讽几句 没这么严重吧。这种不和自身利益相关的冲突 根本无需在意。他恶心你几下 你就当路上的疯狗对你吠几下。你都没什么损失。 当然了 有些人的确会比较在意 可能每个人对自己 对周遭环境的要求不同吧。同事 领导都不是自己能控制的 所以只能自己调节了。丹麦这里也不是没有这种现象 只不过压制的比较好罢了。

champsheep 发表于 2014-1-22 15:40
就你上面举的例子 他不过天天恶心你而已 没抢你功劳 没在你前进的道路上设置障碍 没有拉帮结派孤立你一人 ...

你没仔细看，她倒想招惹我，是自己惹不起，我讽刺她的时候，她一句都不敢回。她欺负的是另一个同事，自然是利益纠纷，有些事情我不可能讲的很细，她是因为利益纠纷上有些东西没抢到，气撒在别人头上。不过什么叫前进的路上设障碍，一个组的，年终考核是一起看的，你拿多了，她就拿少了，没有利益纠纷吗？而且我说的你还是没明白，正常同级别的人，一个组的人，闹也就是小打小闹，不会在没有明显利益纠纷的时候，一点点小事写长篇邮件来指责你，尤其是她自己都没做好。所以她敢这么张狂，是背后有能整得了我的人在撑腰，是那个人在拉帮结伙，那个人在那里用各种手段让我不舒服。

我还没在丹麦公司呆过
但原来在国内是公务员   也很勾心斗角   身边的同事都争着抢着给领导拍马屁  每天都是带着面具生活 每天都说着言不由衷的话   
最烦的就是饭局   每次都要绞尽脑汁的想给领导的敬酒词   说不好听了不行  说的太好也不行
真心不喜欢那样的生活   所以我辞职了

栀子花香 发表于 2014-1-22 20:39
我还没在丹麦公司呆过
但原来在国内是公务员   也很勾心斗角   身边的同事都争着抢着给领导拍马屁  每天都 ...

外企什么的也这鸟样，一个环境下的人都差不多，我想这是文化的一部分吧，每次我回国给七大姑的八大姨也得敬酒，我的一表弟在外面混的，那假话空话一大堆，那些长辈特开心，轮到我这，就说我太老实了，希望我好好学学，这才是最可悲的地方，美丑不分，道德沦丧却不以为然！！！

从工资结构来讲，也能解释两国企业文化的不同。

在丹麦，无论是project manager还是最底层的技术人员，税前年薪大多在4，50 - 6，70万的之间，纳税后每个月差不了几千克朗。即使是手下管50，60万个人的Head of Department，年薪很难到一百万。最后大家都只是中产阶级，生活质量都差不多，车子，房子，大家都买得起，每年也都有钱去旅游。于是心态都比较平衡，不会计较太多。

而在中国就截然不同，项目经理的工资可能是技术职员的3，4倍，部门领导的工资可能是十多倍，甚至几十倍还多。反映到生活质量上，一个是住群租房，挤地铁上班的穷屌丝，而另一个则是买2，3套房，开宝马上班，每年都出国旅游的土豪。于是大家都拼命的往上爬，使劲各种手段。

雷猴 发表于 2014-1-22 21:05
从工资结构来讲，也能解释两国企业文化的不同。

在丹麦，无论是project manager还是最底层的技术人员，税 ...

那些住10million以上房子的，税后还能把差距拉开那么多。不知道他们除了继承遗产还有什么开源方式？

雷猴 发表于 2014-1-22 21:05
从工资结构来讲，也能解释两国企业文化的不同。

在丹麦，无论是project manager还是最底层的技术人员，税 ...

我想说的是，如果是公司的高层，他们不赚工资的。。。如果是上市公司，是有分红的。很多大公司的高管到了一定级别，人家拿的都是分红。还有这些高层的人有专门的税务顾问帮忙避税，跟我们不是一个情况的。还有，真的工资没区别，怎么会有富人区和穷人区的区别，怎么有人有豪宅游艇豪车，有人却只能坐地铁骑自行车上班？中产可能觉得骑个自行车是锻炼身体，可是真到了某些级别，他们的时间还真耗不起：）

过客123456 发表于 2014-1-22 21:14
那些住10million以上房子的，税后还能把差距拉开那么多。不知道他们除了继承遗产还有什么开源方式？ ...

我快速搜索了一下boliga.dk,目前全丹麦出售的房子总数是4万8千套(48291)
而售价过10mio.的房子只有286套，只占0.5%了。(之前写5%有误，多谢oldfish指正)

他们可能是公司的CEO，可能是自己创业开公司发了，可能是在美国工作几十年，赚够大钱后回丹麦养老
可能是体育，音乐明星，可能是中彩票的，都是有可能的。

过客123456 发表于 2014-1-22 21:14
那些住10million以上房子的，税后还能把差距拉开那么多。不知道他们除了继承遗产还有什么开源方式？ ...

想赚钱不能靠工资吧，基金啊，股票啊，这些应该是税率不一样的。还有版税什么的，还有房租。。。。那群人都雇税务顾问的。很多东西可以抵税，如果有公司的话

雷猴 发表于 2014-1-22 21:05
从工资结构来讲，也能解释两国企业文化的不同。

在丹麦，无论是project manager还是最底层的技术人员，税 ...

楼上兄弟说得也有道理，我倒是同意雷侯的观点，大部分人都过上不错的中产阶级生活，这要是套用马斯洛的人类需求理论，到达这种地步，已经很满足，很多人可能并不想费尽心思去成为CEO,CFO什么的。我也在想为什么国内的那种斗争会如此没有底线，是不是我们的文化里面就有些因素，或许中国人的城府之深乃世上独一无二，如今的政治体制下，官方宣扬的那一套虚无缥缈的东西和现实严重脱节并无多少实际效果，社会环境似乎也很适合文化糟粕的生长，咱们和封建社会有很大不同吗，貌似不是很大，不好意思扯淡扯远了。

雷猴 发表于 2014-1-22 21:22
我快速搜索了一下boliga.dk,目前全丹麦出售的房子总数是4万8千套(48291)
而售价过10mio.的房子只有286套 ...

0.5% ......

piaomao 发表于 2014-1-22 21:16
我想说的是，如果是公司的高层，他们不赚工资的。。。如果是上市公司，是有分红的。很多大公司的高管到了 ...

你说的没错，除了工资之外，高层的领导有分红和工资。
但这些工资之外的收入，国内的高层同样也有，只会比丹麦的更多，更加不受监管。

本来死工资都已经是几十倍的差距了，再加上奖金和分红，屌丝们想死的心都有了。
上班时高层都不知道在那里打高尔夫球，或者在哪个会所泡温泉，而屌丝们上班迟到5分钟还要被扣工资。
这样的大环境下，心态当然不好，换成我，我也会浮躁。

雷猴 发表于 2014-1-22 21:22
我快速搜索了一下boliga.dk,目前全丹麦出售的房子总数是4万8千套(48291)
而售价过10mio.的房子只有286套 ...

很多人有钱了也不一定要买10个密林以上的大豪死啊

打个对折，五个密林就行啦，这样的有钱人在龙狱是一把一把的