裴德盛：丹中关系现实美过童话

作为美丽的童话王国、欧洲最古老王国之一的丹麦，不仅有灿烂的城堡、诗意的田园风情，更被公认为世界上最幸福的国家。环境保护与经济发展可以齐头并进，是通过丹麦多年的发展模式证明的。作为继瑞典之后第2个同中国建交的西方国家，今年5月，丹麦将迎来同中国建交65周年纪念。借此机会，《经济》记者采访了丹麦王国驻华大使裴德盛先生。

    《经济》：您会怎么形容过去65年来两国的关系？这些年来，中丹经贸发展取得了哪些成绩？

    裴德盛：“不可思议的旅程”，这是我最先想到的。自从1908年以来，丹麦与中国的外交关系就是坚不可摧的，而这是全世界绝无仅有的。1979年，丹麦女王玛格丽特二世第一次访问中国。这使她成为十一届三中全会之后第一位访问中国的西方元首，也是中国践行改革开放政策后的首次访问。如今，沧海桑田，世事变迁，35年转瞬即逝，中国对改革开放政策的秉持坚如磐石。而两国高层频繁互访，更是对商业、政治以及文化等方面的双边关系产生了巨大影响。

    丹中双边贸易一路上涨，于2014年达到158亿美元，其中丹麦对中国的出口额超过84.3亿美元。也正因此，中国是丹麦在欧盟外的第二大贸易伙伴，对丹麦经济举足轻重。更为重要的是，在过去8年里，丹麦对中国的出口额增长率超过对世界上其他任何国家。两国双边贸易的良好发展与中国经济的高速发展息息相关。

    《经济》：丹麦在发展经济的同时也很注重保护环境，并取得了令人瞩目的成绩。中国目前也在大力倡导“绿色经济”，您如何看待这个事情？是否有相关建议？

    裴德盛：绿色经济就是消费、产品与自然环境对人类吸引力之间的相互协调，更直接地说，环境没有因为要发展经济而被破坏。绿色经济的理念需要确保我们的生产、生存方式不会破坏赖以生存的自然环境；如果为了生存就破坏环境，那么最终我们会无家可归。土地，空气和水，这些自然元素，都在持续不断地发展中变得更好，这就是绿色经济。这是一个生态范围内的概念，并不复杂。而丹麦自身的模式已经很好地证明了它是可行的。

    丹麦可再生能源领域的技术在全世界范围内处于领先地位。上世纪70年代的石油危机对丹麦经济造成的冲击让其不得不转换能源政策，转为向可再生能源和更高的能源效率寻求经济增长。从石油危机到2012年，丹麦经济已经增长了78%，但是能源消耗却保持平稳，碳排量有显著的降低。这源于富有雄心和远见的政治策略。直到现在，丹麦仍然不断创新，以不断提高丹麦社会和全球气候的可持续发展能力。这样做的最直接经济效应就是，丹麦在可再生能源、能源效率和其他绿色环保技术领域的企业是全球范围内的领先者，而绿色环保技术在丹麦的出口产业中占据重要席位。

    丹麦在平衡经济发展与环境保护方面有丰富的经验和瞩目的成果，愿意加强同中国在能源、净水和环境治理等可持续发展经济领域的合作。

    《经济》：近几年，中国在向丹麦学习空气净化等环保技术，但进展比较缓慢。在您看来，如何能够加快这一进程？

    裴德盛：学习和成绩很多时候不是一件事情，中国现在就面对这样的情况。在我看来，中国在技术方面的进步已经非常明显了。中国的绝大多数民众和主要城市都无时不刻地关注空气质量，并且中国在能源策略和环境方面取得的进步其实是很显著的。然而，技术上的进步并不必然导致环境的根本改变。中国太大，经济发展太快，能源消耗也太高，很难在一夜间就实现“丹麦模式”。

    这就需要居民和政府倾力合作。首先，每个人对环境的保护应该深入人心，不管男女老少，要在脑中牢记节约用水、尽量步行、停车关掉发动机等。公民的自我责任意识至关重要，这样才能自我反省。另一方面就是政府要对公民进行激励，促进人们形成节约能源的意识，制定相关政策，比如征税。此外，政府可以逐渐耐心地改变一些标准，比如汽车排放量，比如汽油的标准，用尽可能少的燃油行驶尽量多的路，或者新能源汽车，以及多使用节能技术改变住房设施。

    当然，这样做也会面对一个问题，就是初期投入很大。不少人会认为，应该先设定低层次、短期的目标，然后再进一步。但是，其中的奥妙就是，越是勇敢地投入，越能看到成效。所以，想要取得好效果，富有野心的高投资必不可少。

    《经济》：未来，除了环保领域的交流与合作，两国还有可能在哪些领域取得创新性合作成果？

    裴德盛：除了环境保护领域，丹中两国在食物、教育、反腐、社会模式以及知识产权、公共健康、城镇建设和社会福利都有不同程度的合作。

    丹麦被公认为世界上最快乐、幸福的民族。我们有理由相信，丹麦或者更宽泛地说北欧的模式，应该会对中国的下一个5年起到一定作用。我们会很高兴看到中国在平稳改革方面继续取得进展，也期待更多更透明的可持续发展政策。

    丹麦与中国的关系发展令人惊讶，旅游、投资、贸易都在不断增长。我第一次觉得，哇，现实比童话还美好。作为一个欧洲国家，丹麦从与中国的贸易中取得很大利益与成果。欧洲的其他国家也应该积极地改变自己的态度，没有什么是一成不变的，旧有的模式应该被打破。国与国之间要互相信任，取得合作，才会为更多的人创造工作机会，为整个社会带来发展动力。

绝大多数丹麦人认为西藏是一个被中国无耻霸占的独立民主自由国家。。。。。。

当然了，钞票面前，这个问题就不那么重要了

oldfish 发表于 2015-4-8 14:46
绝大多数丹麦人认为西藏是一个被中国无耻霸占的独立民主自由国家。。。。。。

当然了，钞票面前，这个问题 ...

还好了，丹麦官方从来没见过达赖喇嘛。

yanghua 发表于 2015-4-8 19:30
还好了，丹麦官方从来没见过达赖喇嘛。

怎么会呢？丹白们最喜欢那个老和尚了

http://www.politiko.dk/perspektiv/loeb-dalai-lama-kommer

灿烂的城堡。。