丹麦的职场环境，跟国内的比较

雷猴 发表于 2014-1-22 21:05
即使是手下管50，60万个人的Head of Department，年薪很难到一百万。

真的假的？

雷猴 发表于 2014-1-22 21:37
你说的没错，除了工资之外，高层的领导有分红和工资。
但这些工资之外的收入，国内的高层同样也有，只会 ...

我能感觉到猴哥已经开始浮躁了

雷猴 发表于 2014-1-22 21:37
你说的没错，除了工资之外，高层的领导有分红和工资。
但这些工资之外的收入，国内的高层同样也有，只会 ...

其实我觉得中国说什么浮躁啊，心态啊，压力啊，这些都不是根本，根本是人太多了。。。。。500万人口的地方，再浮躁也搞不出什么花头来。还有，中国的富人太高调了。国外富人很多，都藏着掖着，中国的人好多的钱都不是自己辛苦赚来的，随便挥霍也不心疼，唉，腐败不治，怎么都没用。不过如果想达到国外中产的生活水平，在中国的成本要高得多，所以高管们收入高也正常。还有，其实我接触的公司里基层的人，心态挺好的，人都很好，而且也都明白这些道理。其实小人哪都有，我也听过在比利时、荷兰德国工作的朋友给我抱怨公司的人事斗争。

piaomao 发表于 2014-1-22 21:45
其实我觉得中国说什么浮躁啊，心态啊，压力啊，这些都不是根本，根本是人太多了。。。。。500万人口的地 ...

很多浮躁的丹麦人都跑到米国去了，比如C++和C#的爸爸之类的

oldfish 发表于 2014-1-22 21:49
很多浮躁的丹麦人都跑到米国去了，比如C++和C#的爸爸之类的

很多欧洲人想赚大钱的都去美国，不过我没大志向，就希望能有个稳定的生活就好了。国内太心惊肉跳了，我一个在美国工作了好多年，拿了国籍回来的同事都受不了，还栽了好几个跟头。我们俩经常把办公室门一关，就互相大吐苦水我当时也安慰她，说明她的同事看得起她，带她玩，她翻了个白眼说，他们可千万别带我玩

piaomao 发表于 2014-1-22 21:51
很多欧洲人想赚大钱的都去美国，不过我没大志向，就希望能有个稳定的生活就好了。国内太心惊肉跳了，我一 ...

你这同事以前在美国公司里搞政治么？

如果只是成天低头干活不抬头看天的码农，猛地一搞政治肯定会有跟头啊，除非他/她是天才。。。。。。

piaomao 发表于 2014-1-22 21:45
其实我觉得中国说什么浮躁啊，心态啊，压力啊，这些都不是根本，根本是人太多了。。。。。500万人口的地 ...

对，企业高管，或者技术核心，一个人创造的价值，可以顶几十个人。
他们工资高，拿分红也理所当然。有时候觉得丹麦的公司里的大牛们，才拿这么点，心里都过意不去了。

丹麦的高层普遍平民化，不管是真心实意，还是在作秀。
至少都有助于大家建立一个好的心态，做好自己的本职工作。

我们公司的CTO，是8千多人的工程技术公司首席技术总监，个人名下100多个专利。
他每天坐DSB的火车上班，到了车站后，再骑自行车10分钟到公司。
好几次我去出差，正好跟他坐同一个车厢。有一次还面对面坐了。当然，他除了打招呼外，也没空理我。

刚从上海调回来的Head of Department, 丹麦人，手下80多号人。
连自己的办公室都没有，跟几十个屌丝程序员一起，坐在一间大办公室里，打私人电话还得躲到小房间里。

oldfish 发表于 2014-1-22 21:54
你这同事以前在美国公司里搞政治么？

如果只是成天低头干活不抬头看天的码农，猛地一搞政治肯定会有跟头 ...

也不是所有的公司都搞得。她说她在美国呆过好几个公司了，而且她年纪也不小了，在美国也是带团队的。他们那边上下一条心。我们这边很恶心，很多时候是小老板跟下面的人斗，因为公司经常会有平级的同事突然变成老板，上下级别的人突然换个位置的。还有，国内很多时候恶心的不光是斗争，还有人事都跟外国老板一起坑蒙拐骗，把你骗进来，然后再任意宰割你。她吃亏是亏在这方面。公司画了个漂亮的饼，结果进来一看，她比我还高一级，来公司后一直没有自己的办公室，到处打游击，我办公室的人怀孕休产假她才有地方坐，后来就到开放办公室跟实验员坐一起。。。。话说回来，国内外企的人事真不是一般的恶心，很多损招阴招都是他们想出来告诉外国老板来欺负自己人的。

雷猴 发表于 2014-1-22 21:56
对，企业高管，或者技术核心，一个人创造的价值，可以顶几十个人。
他们工资高，拿分红也理所当然。有时 ...

你们公司不是有40多万人么？

piaomao 发表于 2014-1-22 21:59
也不是所有的公司都搞得。她说她在美国呆过好几个公司了，而且她年纪也不小了，在美国也是带团队的。他们 ...

赫赫，这点小公司好些，尤其是startup

搞多了船就翻了，大家都没好处。。。。。。

oldfish 发表于 2014-1-22 22:01
赫赫，这点小公司好些，尤其是startup

搞多了船就翻了，大家都没好处。。。。。。 ...

人家在美国以前是在硅谷混的。她就是被我们公司的牌子给骗了，然后又是当时觉得这边人很有诚意，觉得跟senior vice president直接汇报，虽然不是很满意，后来还是据了另一个，拿了这个。结果来了后，就变成了跟一个高她半级，资历和年纪都不如她的老外汇报。。。。。而且她也怪可惜的，父母年纪大，身体不好，不得不回来的。。。。不过你说得对，我现在就觉得小公司好，大公司的人整天太闲了，就喜欢找事。。。

雷猴 发表于 2014-1-22 21:56
对，企业高管，或者技术核心，一个人创造的价值，可以顶几十个人。
他们工资高，拿分红也理所当然。有时 ...

丹麦人消费理念不同，能节约白不节约。他估计是配车待遇了，不要车，就折成津贴喽。不过也是，财富积累到一定程度，就没有兴趣秀了

piaomao 发表于 2014-1-22 22:06
人家在美国以前是在硅谷混的。她就是被我们公司的牌子给骗了，然后又是当时觉得这边人很有诚意，觉得跟se ...

真不知道大公司的业绩是怎么做出来的，吼吼

雷猴 发表于 2014-1-22 21:56
对，企业高管，或者技术核心，一个人创造的价值，可以顶几十个人。
他们工资高，拿分红也理所当然。有时 ...

大公司的部门领导管许多人的没有单独办公室，形式平民化，也有成本意识，不过权利大大的

猪头三 发表于 2014-1-22 20:47
外企什么的也这鸟样，一个环境下的人都差不多，我想这是文化的一部分吧，每次我回国给七大姑的八大姨也得 ...

哈哈，我到现在都还没学会这个。他们管这种叫吃得开，很受大部分人的欢迎

过客123456 发表于 2014-1-22 22:26
真不知道大公司的业绩是怎么做出来的，吼吼

总有干活的人的，而且上市公司圈钱也容易，养了一群搞风险投资的人。在大公司的话，一般你认真干活，不会位子不保，但升职加薪的机会可不见得都能轮到你。不过其实在哪都一样，会哭的孩子有奶吃

piaomao 发表于 2014-1-23 16:50
总有干活的人的，而且上市公司圈钱也容易，养了一群搞风险投资的人。在大公司的话，一般你认真干活，不会 ...

整个section被咔嚓的时候，以前干得再好也没用啊，人家就是不要你乐。。。。。。

oldfish 发表于 2014-1-23 17:47
整个section被咔嚓的时候，以前干得再好也没用啊，人家就是不要你乐。。。。。。 ...

是呀，还有一朝天子一朝臣的时候

什么是政治，毛主席说政治就是把自己人搞得多多的、把敌人搞得少少的

oldfish 发表于 2014-1-23 17:47
整个section被咔嚓的时候，以前干得再好也没用啊，人家就是不要你乐。。。。。。 ...

这个还是看行业的。我们行业很少，一般裁了也能给找别的部门塞进去。其实老实说，容易被裁的是admin, hr，fa这类的。一旦公司被收购，第一个裁的就是这些的高层，然后就是一层层裁下来，反而技术人员直接裁的不多，往往收购都是看中某些技术了。不过也有些变相裁员，比如给你降薪水，那基本上大家就另谋出路了

dandan9 发表于 2014-1-23 15:59
哈哈，我到现在都还没学会这个。他们管这种叫吃得开，很受大部分人的欢迎 ...

没错，应该叫“吃得开”，我为此一度怀疑我的三观是不是不正常，后来到了丹麦觉得正常，他们才不正常。

猪头三 发表于 2014-1-23 20:54
没错，应该叫“吃得开”，我为此一度怀疑我的三观是不是不正常，后来到了丹麦觉得正常，他们才不正常。 ...

看来我们属于同一类啊。有时间交流交流啊？

dandan9 发表于 2014-1-24 11:24
看来我们属于同一类啊。有时间交流交流啊？

您想怎么交流啊，要不开个研讨会声讨一下，哈哈

雷猴 发表于 2014-1-22 11:31
很有同感～

感觉在丹麦上班，极少需要考虑人际关系，从来不纠结谁谁看我不顺眼，某某是不是故意跟我对着 ...

搞技术的人一般来说，性格使然，懒得去搞人际关系，有时间研究个新技术或者看看技术杂志。
搞人际关系，在我们技术公司，通常只是management level ，一个经理被另外一个经理赶走的看的挺多，道理很简单，看谁和老板关系好。

我觉得这个在哪都一样，不过是程度问题。国内可能办公室环境更复杂点。