丹麦驻华大使:欧盟的承诺将以中印的妥协为前提

为使公众了解欧盟及丹麦在德班会议上的立场，丹麦驻华大使裴德盛参加了2011年低碳时代（国际）论坛并发表了主旨演讲。作为2009年联合国气候变化哥本哈根会议的承办国，丹麦一直在气候议题上表现积极。裴德盛在会上表示，2012年1月1日起，丹麦将担任欧盟轮值主席国，丹麦将尽最大努力制定一个雄心勃勃的绿色和可持续发展的日程，推动设立2020年能效和可再生资源的强制目标。对此，南都记者独家专访了裴德盛大使。

　　希望所有排放大国都作出减排承诺

　　南都：中国长期以来坚持“共同但有区别责任”原则，但欧盟却希望中印等新兴经济体也和发达国家一样承担强制减排责任，你如何看待这一原则？

　　裴德盛：这个问题很复杂，我很高兴这是第一个提问，你们确实看到了现在国际气候谈判最紧迫的方面。我认为，国际社会对这个问题的回答取决于复杂的国际谈判。丹麦和欧盟支持延长发达国家具有法律约束力的承诺，希望维持积极寻求出路。我们尊重“共同但有区别责任”原则，但无论是发达国家还是发展中国家，所有的排放者都要作减排的承诺。很难说这一原则在将来是否仍然适用。

　　欧盟希望在其续签《京都议定书》第二承诺期的同时，各国就日后谈判具有法律约束力的综合框架公约达成共识，使所有的排放大国都作出减排承诺。我认为在这一方面，欧盟比日本、加拿大、美国等其他国家更加积极，我们是愿意在2012年底《京都议定书》第一承诺期结束以后继续承担责任的，可能会持续到2015年。但如果没有明确的政治妥协，例如中国、印度等发展中国家承诺减排，欧盟是难以作出承诺的。

　　欧盟是愿意为进入《京都议定书》的过渡期作出努力的。但是，要使国际社会最终达成有约束力的协议，我们需要在今后几年巧妙地平衡欧盟与日本、加拿大、俄罗斯，还有美国、中国、印度之间的利益。

　　南都：对于欧盟来说，《京都议定书》目前的问题到底在哪？

　　裴德盛：人们可以说，欧盟应该续签《京都议定书》，保留其作为气候谈判框架的法律地位。《京都议定书》所建立起的“三可”及量化减排目标、计量规则以及一系列机制是非常成功的。但是维持《京都议定书》效力的主要问题在于，我们在签订条约时区分了作出具体承诺的发达国家和没有作出具体承诺的发展中国家。考虑到这样一个背景，《京都议定书》在发达国家和发展中国家之间竖起了一道防火墙。在1992年我们这样做了，但在20年以后的2012年，我们不能继续这样下去。我们应承认20年来所发生的变化，至少在2012年后进入一个过渡期，以对具体减排承诺及其他相应问题继续进行谈判，消除《京都议定书》的负面影响，如发达国家与发展中国家间的防火墙，同时维持我刚才所提到的积极影响。

　　有必要把京都议定书效力延长到2015年

　　10月份，丹麦新政府颁布了一项雄心勃勃的气候能源政策。其中包括，到2020年将碳排放在1990年的基础上减少40%，到2035年，所有电力和供热的能源来自可再生能源，到2020年，50%的电力供应由可再生能源产生。到2050年，丹麦将完全摆脱对石油、天然气和煤等化石能源的依赖，成为不使用化石燃料国家。

　　南都：丹麦政府对即将在11月底举行的德班会议有什么期望？你们对会议结果乐观吗？

　　裴德盛：我们希望德班会议能够促成各国达成具体的协议，为国际社会最终达成有约束力的长期协议创造基础，使所有的排放大国都承担减排的义务。但在此之前，我们有必要把《京都议定书》的效力延长到2015年，这就需要与会各国拿出富有创造性和建设性的方案。

　　我们可以换一种方式表述：在进入《京都议定书》第二承诺期的问题上，我们没有捷径可走。我们无法单独作出承诺，而必须与在《气候变化框架公约》下达成具有约束力的协议联系起来。欧盟将非常乐意在《京都议定书》之外促成各国就上述主张达成共识。在2012年底第一承诺期结束以后，2012-2015年的路线图将包括时间表，以及达成包括中印等其他国家在内的新框架公约的时间。

　　我们希望去年坎昆会议上达成的协议能够得到切实履行。我们所关注的是促成各国能单独或集体地作出减排承诺。欧盟所制定的宏大目标将为确立全球范围的减排目标树立标杆，同时为专家审评做好准备。

　　南都：丹麦新政府将对欧盟的气候立场有哪些作为？

　　裴德盛：我们的新一届政府履行了《坎昆协议》所规定的义务，调高了丹麦的节能减排目标。作为欧盟成员国和候任轮值主席国，丹麦力推一个有约束力的，使各国行动公开、透明的协议。我们所建立的架构是建立在有约束力的框架之上的，需要各国协商其实现方式。我们希望看到主要经济体对所达成共识的全面参与，包括资金池结构和融资事宜。可以在减排事业中发挥作用的不仅仅是欧盟，其他国家也应加入进来。如果只由占全球碳排放总量11%的欧盟推动，这并不符合在气候谈判领域多边合作的原则。欧盟希望其他国家也能发挥建设性的作用。

　　我认为中国将从欧盟航空碳税中获益

　　从2012年1月1日起，欧盟将对所有飞经欧洲的航空公司收取高昂的碳排放税。这一举措激起了中国政府及航空公司的反对。中方多次表示，将和欧盟就这一争议在德班会议上进行磋商。

　　南都：欧盟已经决定把国际航空业纳入欧洲碳排放交易系统。你认为欧盟这一措施是否违反了“共同但有区别责任”原则？即将在2012年上半年成为欧盟轮值主席国的丹麦将如何应对这些反对的声音？

　　裴德盛：我们希望这一举措能够引导旅客选择绿色的航空公司。丹麦支持欧盟的决定。诚然此前没有国家将航空业纳入碳排放交易系统，但我们认为这是必要的步骤。

　　我们不认为欧盟的决定违反了“共同但有区别责任”的原则。在我们看来，无论是欧盟还是欧盟之外的航空公司，无论飞行目的地为何，人们都应意识到降低飞行能耗的必要性，在碳排放时应考虑飞行成本的因素。现在，生物燃料正在被应用到喷气发动机中，欧盟将通过征收碳税来加速这一转变。我们希望人们最终都能认识到这对可持续发展的重要意义。

　　南都：你认为发展中国家会否由于技术水平所限而难以达成欧盟提出的目标？

　　裴德盛：中国的航空公司有最新的波音和空客飞机，也拥有全球领先的减排技术，我认为这将使国航从欧盟的措施中受益。反之，许多欧洲和美国航空公司的能耗还会更高。我认为中国已经做好向绿色增长转型的准备，也十分赞赏中国的领导层在“十二五”规划中提出的转型目标。我认为，中国是有意愿，也有能力加速绿色转型的。这也是我在演讲中谈到的：丹麦认为，实现较高的生活水平与生态保护并不矛盾。利用绿色技术降低能耗，提高我们的生活水平与国家竞争力符合丹麦的利益。丹麦甚至出口了大量的绿色技术，绿色增长不仅有利于自然，有利于民生，也有利于国家的经济。

　　丹麦的北极圈战略期待与中国合作

　　南都：8月22日，丹麦公布了其北极战略，宣布将在2014年12月之前向联合国提交延伸大陆架200海里申请。有人认为，丹麦推行北极战略是为了争夺北冰洋权益，另一种说法是推行国际合作，以应对气候变化。大使你怎么认为？

　　裴德盛：我认为后一种的解读是正确的。我们与格陵兰和法罗群岛（两者都是丹麦王国的自治属地）制定的北极战略是为了应对全球变暖造成的极冰融化。这影响了北冰洋周边地区人们的生活，有正面也有负面。我们既鼓励对北冰洋的进一步研究和科学勘探，研究气候变化对北冰洋影响，又需要加深对气候变化本身的认识：它是怎么发生的？发生了什么？

　　北冰洋战略对国际社会是开放透明的。我们非常期望北极理事会成员国与中国等其他国家加强合作。因为中国是一个全球性的经济大国，拥有全球性的经济利益，包括与北极国家合作的利益。海上交通是可能合作的一个方面，如果北冰洋极冰融化，新的海上运输路线将会形成，交通距离会缩短，这意味着更少的燃料消耗，更好的气候，更有效的能源政策，我想还有更出色的经济表现。以及，我们可能会在北冰洋发现新矿藏，新的油气资源，这方面两国也有巨大的合作潜力。

　　中国虽然不是北极国家，不毗邻北冰洋，但中国北方也有很寒冷的地区，比如黑龙江哈尔滨以北的地方。这些地方遇到的一些挑战与长年严寒的北极国家很相似，如建筑方面。所以，加深两国在这一方面的研究和合作协作，了解如何适应北极的生活条件，这对中国至关重要。

　　我还想提一下上个月在哥本哈根举行的全球绿色经济增长论坛（G lobalG reen G row th Forum ），这次论坛吸引了200多名政要与企业领袖，包括联合国秘书长。会上，我们就技术创新与转让问题同企业领袖进行了广泛的交谈。我们非常希望中国和其他发展中国家能够参加在2012年10月举办的下一届论坛，提出更多有利于可持续和平衡发展的创见。

　　南都记者陈佳 发自北京

　　德班观察

　　德班会议在即 中欧期待迥异

　　新一轮的联合国气候变化会议框架条约缔约方会议即将在南非德班召开。在此之前，各方立场各表对于德班的期待迥异。

　　25日，中国外交部新闻发言人刘为民在例行记者会上重申了中国的发展中国家立场，希望各缔约方履行《联合国气候变化框架公约》和《京都议定书》。他指出，发达国家和发展中国家历史责任不同，所处发展阶段不同，排放趋势和减排形势当然不同，应遵循“共同但有区别的责任”。而作为发展中国家的中国，在实现自主减缓行动目标方面，中国的行动和成效有目共睹。这是他回应对欧盟气候专员在一天前的不同表态时说出的。

　　据有关媒体报道，24日欧盟气候专员海德加特（C onnieH edegaard）在布鲁塞尔则希望美国和中国也加入到强制减排的队伍中来。她表示，《京都议定书》内容与当今世界经济形势已不协调，发达国家排放量不断下降却被要求强制减排，新兴国家只是自愿减排。欧盟将在德班会议上提出新的路线图，推动其他国家明确自身减排目标。

　　今年11月28日至12月9日，联合国在南非德班举行气候变化框架缔约国会议。2012年底，《京都气候议定书》即将到期，因此，德班会议的主要议题之一是商定京都协定书的后续文件，即第二承诺期。但由于发达国家和发展中国家在此问题上的分歧，外界对本次峰会圆满达成新的全球性、有约束力气候协议期望甚低。

　　此前，加拿大、日本以及俄罗斯已做出表示，不参加《京都气候议定书》的第二期承诺，美国也对此采取拒绝态度。而已决定加入《京都第二期承诺》的国家除了欧盟外，还有挪威、瑞士以及新西兰等。

　　一直努力推进对抗全球气候变化的行动的欧盟，曾表示在《京都议定书》于明年底到期以后，欧盟愿意继续接受议定书条款，但希望世界其他主要经济体能保证也将最终加入减排队列。而现在欧盟的表态，则被认为是将希望值压低。

　　南都记者陈佳 发自北京

这是前大使吧。换了政府后，他的论调就不一定做准了。什么议定书都好，只是国际社会里进行博弈的工具罢了，最后还是实力强的国家能拿到最大的好处。