我眼中的国外电子工程师们(转帖)

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袜子 发表于 2009-9-13 09:59:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
本文看了深有同感,大家也可分享一下自己的看法。


1、收入
LW收入一般5~10 万美元每年,居各行中等偏上水平;国内,大家都各有千秋,但相比其它行业,也差不多是中等偏上吧;

2、工作
LW工作很认真负责,工作时间不会从事无关的事情;国内,大家都能做到吗?

3、休息
LW一下班就走的精光,充分享受休息的乐趣,休息时间、一年N次的法定休假期间不能以工作的事情打扰他的;国内,加班?熬夜?封闭开发?疯狂激情?休假提都不提。

4、周期
LW两鬓白发还在焊接编程很正常,直到退休为止,很平和,心静;国内,大部分人自己都会觉得自个是个失败者吧?!如果35岁了还在干具体的技术。

5、心态
LW很少和别人比,一般只和自个比,所以,大多数时候都能被他们莫名的哈哈大笑所困惑,怎么老外天天这么多的高兴事情?!国内,大部分人刚好相反吧,愁眉苦脸,怀才不遇,人比人气死的。

6、技术
LW 技术我是真服,产品简洁实用,精雕细琢,看了后总有点恍然大悟的感觉,后来想想,也是,电子信息本来就源自欧美,语言又是母语,人学起来自然水到渠成;我 们呢,有条件的看英文原版,无条件的看些译本,译者本身的水平有高有低的,这就造就了有的牛人很牛,如坛子里的一些前辈,但大多数对原理一知半解,抄的比 原创的多的多,换个领域,就又一窍不通,很少有掌握技术本源,举一反三的;

7、关系
LW同事关系比较简单,工作配合简单易行,你比我强,我不嫉妒,但我会想法提高自己,尺有所短,寸有所长,互相尊重,对上对下不卑不亢;国内,文人相轻是陋习,就像飚车,总想比下高低,鄙视别人媚上自个却时不时也犯贱,比你高的你嫉妒,比你低的你鄙视;
感觉国家还不够发达,使得我们辛苦读书到大学毕业后,能人人有房住,人人有车开,
遇到的老板也大多急功近利,自个的心态也变的浮躁,有心从事技术的又被这样那样的言论所动摇,无奈销售、业务也是一将功成万骨枯,成功的总是少数。。。。。。
刚毕业的迷茫,困惑;毕业几年的还是迷茫,困惑;不读研的拿不到高薪,读研的即使勉强拿了高薪也不能保证持久;
梦想幸福,自己却一身陋习;论坛里的牛人,身体,金钱,地位,心态,家庭,也一样牛吗?答案有肯定的,但也一定有否定的。

怎么妥善处理这么些个环节?也许LW们已经给出了答案:
1、身体是你自个的
如果老板没有用刀架在你脖子上,如果你不想通过连续加班熬夜而一夜暴富,那就请善待自己吧,不要熬夜,不要加班,你做的到的,对吧?!

2、工作时间就只能是工作
不要聊什么QQ,MSN,看那些天天不断的八卦新闻啊什么的,玩游戏,咱工作就是工作,8小时除了吃喝拉撒都用在工作上的话,日久天长,相信你会越来越自信的;更重要的是,为人要地道,你要对得起这份工资;

3、下班了就忘掉工作
生活是丰富多彩的,你不能只有工作,你可以去恋爱,去享受天伦之乐,去孝敬父母,去K歌,去看电影,或者看本书,听听歌;当然,你也可以充充电,提升下自己,但要建立在自觉自愿的基础上;

业余业余,就是自愿干想干的工作以外的事情;
这才是人生,真正的生活!

4、简单就是真
上下级,同事,关系简单化,简单其实是一种美德,是一种境界,不卑不亢,心静自然凉;

5、感悟
不与人比,那样很累;只与己比,可以进步;
出门在外,与人和善;出来混,总要还的;
凡事尽力而为,做人要厚道;
换位思考,要公平,打打颠倒,设身处地站在对方立场上考虑考虑;
尊重别人,别人才会尊重自己;
天下没有不散的宴席;
解决好自己的婚姻家庭生活,其实是对父母最大的孝顺,别让他们操心了;
父母永远是最亲的亲人,别子欲孝而亲不待;
……
洒了这么多,也不知道对你有用否,但一切只因我们都是一群,做电子行业的。
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精彩评论13

xigua 发表于 2009-9-13 10:33:40 | 显示全部楼层
非常有道理
不过
有人的地方就有江湖
外国人之间也是
雷猴 发表于 2009-9-13 10:53:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 雷猴 于 2009-9-13 11:56 编辑

4、周期
LW两鬓白发还在焊接编程很正常,直到退休为止,很平和,心静;国内,大部分人自己都会觉得自个是个失败者吧?!如果35岁了还在干具体的技术。

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IT工程师也是类似的情况. 时不时会去泡国内的IT技术论坛,到处都能听到程序员做不过30岁的言论. 普遍的认为做软件是体力活,很累,每天加班,周末加班.  到了30岁就撑不下去了,要么爬上管理层,要么得改行干其他. 如果谁30好几还在敲代码, 但在别人眼里就是个loser.

虽然不能一概而论,但国内很多工作单位都是这个现状~反观周围的丹麦同事,30岁以下的还找不出几个~
雷猴 发表于 2009-9-13 12:40:40 | 显示全部楼层
丹麦同事上班时间也会时不时上facebook,politiken, 呵呵~
心点 发表于 2009-9-13 12:55:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 心点 于 2009-9-13 14:57 编辑

因为在国内国外都有工程类工作经验,看了楼主这篇文章也深有感触。
2、工作
LW工作很认真负责,工作时间不会从事无关的事情;国内,大家都能做到吗?
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这个太绝对了,不同意啊。LW上班也会上上其他网页。


3、休息
LW一下班就走的精光,充分享受休息的乐趣,休息时间、一年N次的法定休假期间不能以工作的事情打扰他的;国内,加班?熬夜?封闭开发?疯狂激情?休假提都不提。
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这个深有体会。在国内工作的时候,加过班,熬过夜,也封闭开发过。被领导拉到某个度假区,然后吃喝都在那边,除了吃饭睡觉就是工作。关于休假,我以前的同事现在还在给我说,10年工作经验才有一年5天的年假,可怕啊。。。
心点 发表于 2009-9-13 13:05:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 心点 于 2009-9-13 14:31 编辑

4、周期
LW两鬓白发还在焊接编程很正常,直到退休为止,很平和,心静;国内,大部分人自己都会觉得自个是个失败者吧?!如果35岁了还在干具体的技术。
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这个在软件行业太明显,去国内的程序员论坛一看,都是提倡30岁以后转管理的,理由都是什么年轻人更适合编程啊,用的技术新。可是为什么他们那么看不起经验所带来的效益呢?从领导开始就看不起,整个管理体制都不能充分尊重有经验的老员工。大概是行业还不成熟吧。

不过其他成熟的行业就没有那么明显了。比如土建、火电、水电行业,有经验的老工程师都是能得到较高薪水,得到领导和整个工作组尊重。可以心平气和做到白发苍苍的年纪,还连组长都不是。
心点 发表于 2009-9-13 13:10:08 | 显示全部楼层
5、心态
LW很少和别人比,一般只和自个比,所以,大多数时候都能被他们莫名的哈哈大笑所困惑,怎么老外天天这么多的高兴事情?!国内,大部分人刚好相反吧,愁眉苦脸,怀才不遇,人比人气死的。
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这个不能太责怪中国人心态不好。我觉得心态一部分是自己给的,但是不能忽视外部环境给的那一部分。在国外,特别是在丹麦这种工程师的薪水可能不比清洁工高3倍以上的社会,心态很容易能调节好。但是在国内,大学同班毕业的学生,由于运气的差别,工资可以差10倍以上,你叫人怎么心态平和?这种境遇,就算搁LW这边也是要产生社会问题的。人性是相通的。
心点 发表于 2009-9-13 13:21:47 | 显示全部楼层
1、身体是你自个的
如果老板没有用刀架在你脖子上,如果你不想通过连续加班熬夜而一夜暴富,那就请善待自己吧,不要熬夜,不要加班,你做的到的,对吧?!
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做不到。有时候加班不是自己爱加,是需要加。我们做工程的,很多时候答应人家3个月的时间做完,结果是前2个月都在等其他部门其他专业的资料,闲得要命,最后一个月开始赶工,期间又要经历修改和重做,最后一天你拿给领导看,领导上班时间看完,临要下班交给你改。明天就是截止日期,早上就要把你做的东西拿去给业主了,你还需要做最后的修改,你可以对领导轻松地说我不加班吗?
心点 发表于 2009-9-13 13:29:24 | 显示全部楼层
2、工作时间就只能是工作
不要聊什么QQ,MSN,看那些天天不断的八卦新闻啊什么的,玩游戏,咱工作就是工作,8小时除了吃喝拉撒都用在工作上的话,日久天长,相信你会越来越自信的;更重要的是,为人要地道,你要对得起这份工资;
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上班聊天,是人都会做吧,不分LW或者中国人。聊MSN,看新闻,玩游戏算什么,记得看美剧里面就有老美上班看A片的情节。实际上,工作过都知道,如果你工作真的很忙,领导压着,客户催着,你还会有时间玩么?如果一个人闲到天天玩都不会对公司有什么影响,那么只能说这个职位比较多余。
心点 发表于 2009-9-13 13:43:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 心点 于 2009-9-13 14:45 编辑

3、下班了就忘掉工作
生活是丰富多彩的,你不能只有工作,你可以去恋爱,去享受天伦之乐,去孝敬父母,去K歌,去看电影,或者看本书,听听歌;当然,你也可以充充电,提升下自己,但要建立在自觉自愿的基础上;
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这条只适用于一般雇员,和永远只想做一般雇员的人。因为就算在国外,如果你是技术人员,同时也是公司老板的话,你下班以后还是要加班的。我老板就是例子,他自己给我说,他早上7点起来工作到9点来上班,然后下午回家吃个饭又工作到睡觉。所以如果你是搞技术的,将来想自己开公司,这种生活就不会属于你。

而且对于电子,软件工程的从业人员来说,新技术层出不穷,如果不想被时代抛弃,就算不是领导下班后也要学习新技术。特别是那些能边学边应用到工作中的新技术。这些学习、实践时间大多只能在业余时间去挤。下班就忘掉工作太难了。


我这里说的还只是国外的情况,在国内,那是一般雇员都被逼着不能忘。我同事回老家过五一都能被领导叫回来加班。领导电话直接打到你手机上,你能说不么?她后来还不是乖乖回来加班。
心点 发表于 2009-9-13 13:53:36 | 显示全部楼层
4、简单就是真
上下级,同事,关系简单化,简单其实是一种美德,是一种境界,不卑不亢,心静自然凉;
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这种在国外可行在国内不可行。为什么?因为上下级关系不是你个人想简单就能简单的。就像一个巴掌拍不响一样,你一个人简单有用么?要领导也能简单才是关键。有时候,你是想不卑不亢,是想心静自然凉,但是领导不愿意啊。他喜欢你巴结奉承,才给你好脸色的时候,你是不是还能不卑不亢?

我以前有个领导就是这样的人。和他经常接触的员工,本来也没有太把他当回事,正常对待。结果发现领导常常臭脸,很难沟通。后来人家就给他说,你要殷勤一点。他就开始给端茶倒水点烟,领导要坐,马上拉来椅子。结果领导就开始对他和颜悦色,还常常开玩笑,有什么工作困难都很好沟通,有什么要求都很容易解决。他的工作也就顺畅很多了。谁喜欢巴结领导?谁不希望和别人平等相待?还不是逼的。

在国外之所以能简单,就是因为领导自己就已经摆好平等的位置了。你不需要巴结的时候,谁还费心去做些巴结的事情?
心点 发表于 2009-9-13 14:22:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 心点 于 2009-9-13 15:45 编辑

5、感悟
不与人比,那样很累;只与己比,可以进步;
出门在外,与人和善;出来混,总要还的;
凡事尽力而为,做人要厚道;
换位思考,要公平,打打颠倒,设身处地站在对方立场上考虑考虑;
尊重别人,别人才会尊重自己;
天下没有不散的宴席;
解决好自己的婚姻家庭生活,其实是对父母最大的孝顺,别让他们操心了;
父母永远是最亲的亲人,别子欲孝而亲不待;
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看个感悟看得我不知道要说什么
看了半天,想说“不与人比,那样很累;只与己比,可以进步;”道理是没错,但是环境因素是主要因素的情况下,只能微调。


出门在外,与人和善;出来混,总要还的;”“凡事尽力而为,做人要厚道;”“换位思考,要公平,打打颠倒,设身处地站在对方立场上考虑考虑;”“尊重别人,别人才会尊重自己;”这些是人品和教养问题,应该是和从小的家庭教育有关系,对已经20岁以上,心存恶念没有教养的人说,作用有限,对于心存善念有教养的人,不用说他也是这么做的。

天下没有不散的宴席;”这句不知道想要强调什么。一般我们说这个话的时候,就是毕业啊、分手啊、离职啊等相识的人离开的时候,这个和眼中的国外电子工程师们有什么关系?

“解决好自己的婚姻家庭生活,其实是对父母最大的孝顺,别让他们操心了;父母永远是最亲的亲人,别子欲孝而亲不待;”这个作为最后的感悟不知道这么从国外的电子工程师身上得出的。作为本篇文章的结尾显得怪怪的。是在强调孝顺是中华民族的优秀美德么?这种不强调父母做了什么而一味满足父母要求的愚孝,大概国外的工程师也无法理解的吧。
心点 发表于 2009-9-13 14:29:06 | 显示全部楼层
事实上,从我的经历来看,我觉得看到国外工程师的优越工作条件和良好的生活环境之后,对国内的工程师一定要有什么建议只能说:如果你勤勤恳恳学习,认认真真工作,业务水平很好,还是得不到应有的回报,那么有机会就练好英语出国吧。在国外相对公平的环境下,继续你的事业。

如果你在国内混得很好,要雨得雨,要风得风,那么有朝一日你做到领导的位置,希望你能做一个平等对待下属,尊重下属的好领导。就算在大环境不好的国内,也尽量为这个行业的良性发展做点力所能及的事情。
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