[其他] 租房押金纠纷到commune是不是需要合同?

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msunflower 发表于 2017-4-5 23:24:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近刚从一个中国人的房子搬出来,扣了我9百押金,理由是我有的地方有头发没清理干净,有角落的灰尘没清理干净,说她花了多长时间清理。两块垫在地板上的塑料板有变形。我觉得她扣得实在太多,说哪里不干净我可以再清理,塑料板二手的也不值得这么高吧,结果她今天变本加厉说什么她之前我住进去的时候因为时间不方便确实没有太清理,但是让我住进去的时候克服了很多不便,可是那时我也有不便好么?两个房客有交集,我也是觉得互相体谅也没计较啊。说又怎么帮我洗衣服,可是我根本不愿意让她给我洗,是她自己坚持要一起洗,后来为避免欠人情,我都用手洗,我之前住的时候知道她仔细,处处能避免就避免,能少交道就少和她交道,她需要我帮忙的打扫房间帮助她做什么的我都配合她,结果最后这样还扣押金,今天再一发微信,她删除了我的微信。我临走的时候也只大致拍了照片,也没详细拍特别细的细节,凳子腿什么的房间哪个角落我也不清楚,可能床头附近虽然用吸尘器确实都吸尘了,可是有疏忽没注意到的也可能。她说照片为证,可是照片是能看到有几根头发,她说有很多,又是清理花多少时间。女的头发长有两根也是明显,如果没清理干净,我可以帮你清理,说实话我的确没想到说一根头发丝也别留,我也不是作案的那么有防侦破能力。我感觉特别委屈气不过,与人为善给她方便,她却觉得你还欠她的,钱多少远没有被人这么对待让人生气,好心谦让反倒变成人善好欺了,所以很想让她受点教训,是不是去commune调节的话,她也要被收税?钱能否拿回来不抱太大希望,就是不想让她得意。
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精彩评论28

龙一 发表于 2017-4-7 10:00:31 | 显示全部楼层
首先扣的不多。
其次,大家都不容易,宽以待人。
边笑边刷牙 发表于 2017-4-7 13:07:21 | 显示全部楼层
我想说我当年从政府房搬走因为灶台一点点没清干净,就被扣了好几百块。
我们中国人做饭确实油烟多,哈哈哈
 楼主| msunflower 发表于 2017-4-7 13:53:02 | 显示全部楼层
龙一 发表于 2017-4-7 10:00
首先扣的不多。
其次,大家都不容易,宽以待人。

关键这人在那里明明想扣钱,我交房提前两天告诉她,收拾好她也没看房,我以为是彼此信任,再说我也认真收拾了,在那里住的一段时间委屈不方便多了.然后交房之后一天两天不给押金,也没说房子哪里不干净,如果不干净你告诉我,我可以收拾,结果她把押金推迟到一周后,我催问也没说,只是说再等一天让她老公有空时转,结果第二天晚上才转,然后还说什么周末时桌子收拾了一个小时,我走的时候把桌子收拾得干干净净,微波炉冰箱烤箱都里外清理并搽干净的,桌面也是搽过的.我不清楚是因为新房客住进去之后用了几天,她周末收拾的还是她在说谎.同时,从头发那照片上也可以看到她多夸张了,说很多头发,我用吸尘器所有的房间和地板都吸尘了.地毯可能沾几根头发没注意,有可能,但是说很多我决不相信.然后我跟她说事实,她对我人格攻击.这是特别令我生气的地方,然后把她曾经因为想买房什么的要我给她整理打扫房间我都是花了很多时间仔细打扫干净,因为她想力求最好的房子样子呈现出来,想卖个好价钱,我可以理解,都是配合她帮助她,结果我最后根她讲事实,她说不出来什么事实,我又把我拍的照片给她看,她就开始人身攻击了.所以到现在已经不是钱的问题,让人生气.
 楼主| msunflower 发表于 2017-4-7 13:58:12 | 显示全部楼层
边笑边刷牙 发表于 2017-4-7 13:07
我想说我当年从政府房搬走因为灶台一点点没清干净,就被扣了好几百块。
我们中国人做饭确实油烟多,哈哈哈 ...

我不在上面做饭的,都是在他家楼下厨房做,每次做饭都是把她灶台清理搽过,她要求比较多,做饭时间有一次快20分钟了,她觉得慢,说我的锅不好,我买了两个锅,后来索性就很少下去做饭了,一星期就做一次两次,基本上就作个鸡蛋炒黄瓜,十分钟左右解决,油还不能热,九个档不要超过4档,所以我后来基本上买那种墨西哥饼和各种能直接微波炉加热吃的.
brynchi 发表于 2017-4-7 14:07:52 | 显示全部楼层
龙一 发表于 2017-4-7 10:00
首先扣的不多。
其次,大家都不容易,宽以待人。

龙哥说的有道理
 楼主| msunflower 发表于 2017-4-7 14:49:43 | 显示全部楼层
我能理解中国人息事宁人的生活态度,说实话,劝人大家都会劝,轮到自己多少还是很容易情绪化的.我不是因为她扣钱多少来衡量这件事,而是认为扣钱多少是分情况有根据的扣,不能在那里为了想扣钱就随心所欲,凡事总有个理有个度,如果我真的没用心清理或者给她损坏了什么,她说出来的是事实,而且你明面跟我说,有理有据有事实,全扣我也认.可是她这人让我不能接受的是嘴上说得很好,我住的时候处处小心注意给她清理注意干净,她还总说女孩子就是能注意,男孩子从来不会注意帮你清理之类的话.我搬走一天两天她不说,一个星期也不说,一个星期以后了你根我说哪里有灰,如果不是我催着要押金,是不是想一个月之后根我说不干净?!新租客都住进去了几天了,你说哪里不干净.我跟她说事实,然后她说不出来道和事实,我拿出照片来她可能没想到我会拍照片,就开始用语言人身攻击了.我不想和她一样,可是真的很生气,因为之前一直谨慎小心,处处退让,觉得中国人在外面又是住一起,应该互谅互让,到最后被人狠狠地打清醒了,觉得人的包容是会让某些人得寸进尺的,所以觉得与人为善是给别人机会坑自己,有点对人生信念怀疑了.如果不是特别生气难过,真的是不想和她有任何交集,也不想有任何瓜葛.不过经过这几天虽然仍然很生气,但是比当时那几天好多了,就是为了不让这样的人影响自己的生活,也懒得再提从前的事了.那几天生气的时候觉得遇到这样的人就象路上遇到垃圾,应该给她点教训,大家都绕着走,垃圾一直在.所以生气的时候就想让她被罚税好知道大家被坑了不是那么随便就不了了之的.以后她不会再这样对别人做.现在想想,毕竟是在国外,把中国人的事情闹到外国人面前其实挺难过的,而且我不过是个过客,这片天地好也罢坏也罢,我将来都会回国生活,今后也可能不会再来了.正如一个朋友说的,有些不义之财真的即使用心思得来的也是留不住的.她前两年被人骗了几十万,官司至今还在打,到前不久到法庭上见到那骗子,竟然得了喉癌,这样的人挖空心思坑别人骗别人的人,不是很可悲嘛?有再多的钱不如踏实活着,为这样的垃圾人影响自己的心情和生活,太不值得了.
地瓜片 发表于 2017-4-8 07:29:19 | 显示全部楼层
等下次试过租丹麦人的房子,你就能消气了
边笑边刷牙 发表于 2017-4-8 08:19:12 | 显示全部楼层
地瓜片 发表于 2017-4-8 07:29
等下次试过租丹麦人的房子,你就能消气了

你的建议很不错
liaoht 发表于 2017-4-8 11:09:37 | 显示全部楼层
入住15天之内房东要发房屋状态报告给你,一般来说就是一堆照片什么的, 如果房东没发给你,就代表放弃了因房子状态索赔的权利。这个是歌哈kommune的规定。不过你这个事我觉得这个价格还是合理的,你闹到commune如果最后是你自己赔偿的话,金额不会比这个少。当然如果房子负责,那就没事了。
liaoht 发表于 2017-4-8 11:21:26 | 显示全部楼层
首先租房子是要遵守as -it-is的原则的, 人家给你什么样你也要还回去什么样。  虽然我觉得这点钱其实也无所谓,但是我也不太喜欢被人欺负。既然丹麦是法制化社会,就依法办事吧。

1)在哥本哈根租房的话,房东有义务在房客入住15天以内向房客提交房屋评估报告, 最简单就是拍些照片或者录像记录下房屋的状态。如果房东没提供,那么在你搬走的时候,房东就没有权利想你就房屋状态索赔。 你这事,你只有之后的照片,之前是不是这样呢,那头发可以一开始就在那里啊,房东如果有办法证明的话,才有必要讨论费用啊。

2) 一笔归一笔,你告诉房东不接受netting,押金退回是必须的。 如果任何索赔要求,第一向commune提出,第二第三方机构评估,第三commune认可,这个账单你就付,全程不要接触现金。如果房东不认可,走法庭也可以,风险就是败诉的话他自己要承担一定费用。对你的话,有一个房屋纠纷代理的公司在歌哈一年800kr的费用包你全程。

法制社会,别生气。

补充内容 (2017-4-8 11:24):
3) 另外歌哈对于房租也是有最高限价的(按照位置,建筑物年龄。。),如果你觉得房租付的过高了,也可以申请返还。  
Duke 发表于 2017-4-8 20:04:23 | 显示全部楼层
其实900不多 但是如果住不久 又保持很干净 如果可以打电话要求少扣
但是我非常支持楼主 如果你们在没有合同的情况下租房,如果你的租金通过银行转账  很简单. 如果实在要闹大 就直接去commune, 因为你们没有合同 房主租房没交税
相对于房主比较欺善怕恶 理亏 不敢太把事情闹大
小小草 发表于 2017-4-9 06:09:47 | 显示全部楼层
据了解很多租丹麦本地人的房 子押金被扣得很严重,还有被全扣的。
建议用以上两个楼的朋友的方法去投诉试试。
呵呵呵
emma_13133 发表于 2017-4-10 16:56:51 | 显示全部楼层
前年搬家押金被扣了八千多,搬家前打扫了三天,干干净净,照样扣呢么多钱,租丹麦人的房子,只能咽下这口气了,他们把清单给你,钱扣的理直气壮!
 楼主| msunflower 发表于 2017-4-10 17:09:22 | 显示全部楼层
谢谢大家的安慰,其实过了几天了,心情平复了很多,我生气最大的原因是因为我最初的确是因为觉得扣得多并且没有合理依据,所以主要是把照片亮出来,把事情说出来,希望她能明白所扣的没有合理依据和延迟告诉我房子状况,我觉得她应该在我交房当日或次日给我提出,因为她也在房子里面住,完全不需要耽搁太久的。可是她不止一直没有提房子有问题,扣款的各项开支依据。我把情况和照片说了之后,她就开始对我语言侮辱,所以非常气不过。我觉得自己刚住进去就发现她人比较仔细挑剔,许多地方的细节关注和要求特别多,所以我一向是比较谨慎仔细地对待她家提供的一切东西。能自己买的就自己买,即使她提供的也不用。能不用她的就不用,在最后交房前,我虽然是月底交房,可是我想早点搬,所以提前五六天就搬出去的。我知道她这人比较挑剔细致,所以我在要走的前三天就告诉她我会在周日最迟周一早晨就走,然后周六周日我就收拾房子,同时搬了大部分东西,然后周日下午我全部收拾好之后就问她押金怎么给我,她说明天再说,我就告诉她我明天早晨就走,那你是电子转账么?她说到时候给我发微信。当时脸色表情不太好,我想要走了也不要追着了。所以说好吧。结果我走之后周一早晨又把房子都看看,把垃圾也都扔掉,把自己能用的洗漱用品少的该扔就扔掉了,多的我就带走了。自己感觉没有什么地方需要注意的了,就随手拍了几张大致情况的照片就走了。当天就给她发微信告诉她我搬走了,麻烦她方便的时候给我把押金转过来,结果两三天后她也没回我,到周末了我就又催了一次,她说周一转,周一晚上十点多还没动静,我就又催了一次,说我这边也要交押金房租,麻烦她尽快帮我转一下,她当时也没说房子哪里有问题,说明天让她老公转。然后到第二天晚上十点多才告诉我扣了900元,说周日她桌子收拾一个半小时,又说很多头发,塑料板变形。我当时就很火大,一个多星期了,即使你周日发现了你就要当时跟我说,如果需要我再收拾,我可以再帮她收拾。再者我收拾的什么样,自己非常清楚费了多少功夫多少时间,即使个别地方有灰尘,例如她说的角落,实际上是墙围子,我可能没注意,但是我用吸尘器把每一个地方都吸了,我不知道是的确只关注地板疏忽了墙围子上还是因为一个星期积攒的,而桌子桌面的器具都里外清理了,桌面肯定是只有菜板,也是水洗过,桌布也都搽过,绝对不可能她再用一个半小时,头发有粘到地毯边缘可能有几根,但是不可能很多,所以觉得她说话也太夸张了。在我对她说的事情和出示照片后,她就开始对我语言侮辱,各种话都出来了。说我刚搬进去因为交接重叠,她确实没有时间好好打扫,但是她克服了多少不便,说帮我洗衣服,说我没有清理马桶,她是第三次帮我清理马桶,我没买过清洁剂。而实际情况是我和前任房客有一个月的重叠时间,我并不想给房客和房主造成不便,但是房客朋友介绍说房东可以安排他住客厅,房租也少,房东也多赚钱,我也方便,大家都好,我想那很好就同意的,现在跟我说为了安排我住进去她克服了多少不便。至于清理马桶,我基本上一个星期清理一下,而房东第一次清理马桶是我住进去之前,第二次是她为了卖房子把浴室重新贴纸,搞了好几天,浴室就很脏,的确是她把整个浴室都收拾的,最后一次是我走以后,虽然我自认清理干净了,也拍了照片,她说她又清理了一遍那我就不清楚了。而清洁剂原来的有一个半瓶,我不喜欢那个,很少用,认为他们还能用,留下了。还有一瓶很少的我扔掉了,大半瓶的我买的自己带走了。因为我刚住进去的时候,她不喜欢看见很多瓶子,酒瓶和洗漱的,问我谁的,我说不是我的,她很不耐烦地让我不用就都扔掉,说乱占地方,所以我除了当时清理掉那些之外,临走我也都把不用的清理掉了,只保留了原来我接收就有的那一瓶。她没看见,就说我没买过清理剂没清理过马桶。至于洗衣服,之前的男租客确实都是她洗衣服,但是我住进去时,我原要自己洗,她坚持说要我留下衣服,她一起洗,说深色浅色正好各一缸,方便,我拗不过她,就留下来几次,包括被罩床单,但是她说,有掉的头发很多,其实自己在国内也用家里的洗衣机包括在这边后来用她的洗衣机洗,偶尔会有几根。她有时候也会评论你的衣服质料之类的,我知道她说话做事喜欢占上峰,所以也不和她辩,后来就自己手洗。即使被罩床单也趁她工作日早晨自己塞进洗衣机,晚上回来就再取出来,不再用她洗了。现在她跟我邀功就是给我洗衣服。我生气是她这种不时夸张,然后跟她说事实出照片,她就开始语言侮辱,所以气不过。但是现在我已经不想再和她有交集,所以不再打算再为此浪费时间和心情。可是我还是想把这个帖子和照片留下来,因为我知道她一定会跟以后的房客说我把她的房子弄的多脏,然后她花了多少时间清理。凡是住过这个房子的,看到照片就知道那个房子,有照片我想耳听为虚,眼见为实,至少能让我不至于有口说不清。如果能让今后某个人提高警惕少受损失也是好的。很多事情没轮到自己,都比较容易相信某些人的话,觉得不会发生。想当初房东曾说起她扣过一个房客的押金,说他怎么怎么脏,她收拾了多久。当时我从来没怀疑过。现在论到自己,我很怀疑那个房客是否真的如同她所说的那么脏。可能作为一个男人,确实一定收拾得那么仔细,但是是否有那么严重,我就很怀疑了。
 楼主| msunflower 发表于 2017-4-10 17:46:09 | 显示全部楼层
为这件事的确心情不好,但是朋友家人都劝我从此可以摆脱也很好,现在搬出来,不用再受她的各种不合理要求,也是一种解脱了。在那里住的时候觉得很拘束,处处谨慎小心,虽然房租没有少交,但是好多事情也要妥协,一方面是人在屋檐下,不得不低头,不想闹得不愉快,另一方面觉得她需要我配合帮忙的,即使不合理,觉得大家相互体谅,我让一步,她也能记着我的付出和委屈,以后也少些麻烦,所以也都很爽快地答应她的要求。但是最后却发现她给我的回馈却是,房客付出的是应该的,多少都是不够的,她付出的都要算工时工钱的。无论这个付出的起因是什么,而且她的表里不一和夸张,真的让我非常意外。其实想想这里也和国内一样,也是不同的中国人。本身个性就比较容易轻信人,再者人在异乡,觉得是中国人总是会不由自主地非常信任非常亲切,其实想想这么点钱认识看清一个人也很值得。现在不再想和她有任何瓜葛,也不想去投诉她了,都是中国人为这么点钱去找丹麦人去争挺丢人不说,势必还要和她有交集。人都有自己的生活,为了这样的人让自己的生活不开心,太不值得了。可能是自己太在意公平合理太较真了,这也是教训吧。但是现在我已经把她的联系方式删除和放到黑名单里了。以后不想再收到她的任何信息和骚扰。
 楼主| msunflower 发表于 2017-4-10 17:50:04 | 显示全部楼层
liaoht 发表于 2017-4-8 11:09
入住15天之内房东要发房屋状态报告给你,一般来说就是一堆照片什么的, 如果房东没发给你,就代表放弃了因 ...

谢谢!学习了,虽然我已经不想和她有交集,也不打算投诉她偷漏税之类的事情,过了几天心情也平复了很多,之前生气也是觉得她太信任她了,然后被她的不实和语言侮辱激怒了,现在已经不对能和她沟通抱任何希望,对她的看法也不再是从前的信任和期待了,所以不想再为此和她有任何交集,让自己不开心,觉得不值得了。
 楼主| msunflower 发表于 2017-4-10 17:57:33 | 显示全部楼层
liaoht 发表于 2017-4-8 11:21
首先租房子是要遵守as -it-is的原则的, 人家给你什么样你也要还回去什么样。  虽然我觉得这点钱其实也无所 ...

我不在乎交那个800kr,因为开始我的确是觉得价格不合理,觉得扣得太高,到后来主要是为了她说话不实和语言侮辱导致我气不过,所以后来就想争个公平,即使付出比原来的价格再多,我都愿意承受,因为就是如你所说的,觉得之前已经退让那么多了,她还没有节制了,所以才想让她受教训,凡事总要有是非吧。可是如今觉得我毕竟在这里就是短暂停留一年半载,何必把时间和心情浪费在这上面,有句话说月满则盈,凡事做得多了,自然有受惩罚的时候,随她去吧。不过非常感谢你的回复,让我知道还有这些,也是增长了见识。
 楼主| msunflower 发表于 2017-4-10 18:02:31 | 显示全部楼层
Duke 发表于 2017-4-8 20:04
其实900不多 但是如果住不久 又保持很干净 如果可以打电话要求少扣
但是我非常支持楼主 如果你们在没有合同 ...

她是一个非常喜欢站上峰的人,也许是认准了我不会去commune吧,反正是周末还说让我随便找呢,不过我已经不想理她了,因为我原来之所以和她争,还是认为她是可以讲道理的人,现在终于看清了实在是跟她讲不出道理的,或者你的道理也好情理也罢,她都能把白的说成黑的,而你有不可能把当初的房子每一个角落每一个地方都拍下来。所以不值得为此人为此事浪费时间和心情了,我放弃了。
大风吹过天 发表于 2017-4-13 08:30:15 | 显示全部楼层
就900块啊。。。。我被扣两三千都没说什么
火烧云 发表于 2017-4-13 22:19:32 来自手机 | 显示全部楼层
刚来 估计觉得900 很多。很大的气性呀。写这么多,唉  有气性  年轻啊。
小草弯腰点头 发表于 2017-4-14 08:52:22 | 显示全部楼层
不要动不动就说去告房东。其实中国房东也只是为了省事,和房租便宜租给自己中国人。
买房子货款每月都要还将近两万,你们的租金真的只够抵税。其他水,电,暖,网还另说
caihuangji-lina 发表于 2017-4-14 13:50:00 | 显示全部楼层
900 也不算少了
多少钱都是辛苦钱 来之不易
但是 善良的人还是多
利益之间 不吃亏是基本原则
毕竟 这世上没那么多雷锋。
祝好运。
霸王 发表于 2017-4-15 11:23:08 | 显示全部楼层
无知家伙你知道丹麦的物价吗,沒租过丹麦人的房子是吗,那是不是要告到联合国了
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